Михаил Шахназаров: Запад начал считать деньги, которые тратит на российскую оппозицию

«Вологодская область - место силы Русского мира» - это не просто слоган, за ним вычерчивается полноценная стратегия развития области. И для других регионов это может и должно послужить примером. В этом уверен писатель, журналист, генеральный директор «Абзац медиа» Михаил Шахназаров. В интервью нашему изданию он рассказал о своем отношении к иноагентам, релокантам и реакции российских властей на то, что происходит сегодня в нашем обществе.

Подставляем щеки

- Михаил, смотрю последние выпуски вашей программы «Полный абзац», и складывается впечатление, что вас одолевает некое отчаяние от того, что реакция власти на происходящие в стране события не такая быстрая. Я не про СВО, а про то, как мы неспешно и, иногда кажется, нехотя противостоим тем, кто беззастенчиво поливает нашу страну грязью. Это только впечатление или действительно так?

- Есть доля здравого пессимизма. Я никогда не касаюсь темы СВО. Потому что если я буду сидеть в теплой студии и указывать, как должны поступить те парни, которые сражаются на передовой, то по меньшей мере я буду выглядеть странно. Люди гибнут на фронте, получают тяжелые ранения, и эта студийная и диванная аналитика точно не прибавит им сил.

- Безусловно, но есть еще один фронт - информационный.

- Наша страна более 30 лет шла по пути, который был навязан глобалистскими элитами (если их можно назвать элитами, по сути - чистые бесы). А это значит, шло уничтожение национального самосознания. Перед ними стояла задача - воспитать нигилистов, потребителей, циников, людей, не способных созидать. И, надо признать, им это удавалось. Да, есть семья, в которой закладываются основы воспитания. Но когда наши дети сталкивались с такими учителями, как Тома Эйдельман* (*включена Минюстом РФ в список иноагентов), то они узнавали, что Россия - это страна с темной, тягучей, мракобесной историей. Страна без завоеваний, страна без побед. И, возможно, только в будущем она станет светлой благодаря таким, как она. Я понимаю, что весь шлак не вычистить сразу. Но, на мой взгляд, все могло бы происходить несколько быстрее.

- Причем, насколько я понимаю, в других странах на такое отношение к государству реагируют куда как жестче?

- Шесть лет назад ко мне в Москву приезжали друзья из Польши. Это люди, с которыми я работал в свое время, и люди, которые сейчас поддерживают нас. Мы прогулялись по Москве, пообщались, они говорят: «Слушай, Шах (друзья называют Михаила Шахназарова Шах. - Прим. авт.), мы посмотрели ваш телевизор, у вас же пи***сы (мужчины с нетрадиционной ориентацией) через одного, ваши федеральные СМИ продвигают «голубую» повестку** (**в РФ запрещена пропаганда ЛГБТ). У вас на билбордах нет русских людей. У нас в Польше все бы это давно снесли!» Я присмотрелся, а ведь и действительно так. У нас самих, видимо, взгляд замылился.

Сейчас что-то изменилось? Я бы так не сказал, просто притихли чуть-чуть.

Та же ситуация в литературе. Премии получают русофобские книги Гузели Яхиной «Зулейха открывает глаза», на прилавках магазинов вы увидите книги авторства иноагентов. И есть силы, которые все это поддерживают. Вот эта СРИ - самопровозглашенная российская интеллигенция - существует. Еще Толстой говорил: в наше время, чтобы стать писателем, нужны два качества: наглость и глупость. А история, как известно, циклична.

Происходит глумление над русской культурой, над этносом. Но у нас же все это продается! Нам сегодня нужная жесткая политическая воля, нужна чистка.

- Звучит жестко.

- Я жил в Советском Союзе, рос в Латвии, мы были близки к западу. И, естественно, я был против цензуры. Но что я вижу сейчас: где появляется вседозволенность, там без цензуры нельзя. Иначе эта вседозволенность сметет на своем пути все.

Вот сейчас провели выборочную проверку детской литературы. Это же просто кошмар! Закон о запрете пропаганды ЛГБТ принят, но литературы такой масса, детской литературы. Есть запрос общества, есть желание государства привести нашу страну в те нормы, которых мы, нормальные люди, заслуживаем, тогда все нужно делать быстрее. А иначе потом знаете, что будет? Скажем: ну ошиблись они, давайте простим. Мы же не первый раз прощаем. Давайте вторую щеку поставим, третью, четвертую, сколько там их у нас? Так вот и хлещут нас без остановки.

Для кого Россия - это прилавок?

- Но чистка идет. Многие уезжают, и общество справедливо их провожает без всякого сожаления.

- Одни уезжали с пафосом, другие - с такими возгласами: уезжаем на Запад, раз эта страна нас не оценила. Заметьте, они не говорят «Родина», для них такого понятия не существует, они говорят «эта страна». Раньше у нас были примеры Нуриева, Шемякина, Барышникова - талантливых людей, которые состоялись в Союзе и которые показали себя на мировой сцене. Из нынешних я бы назвал только Нетребко (оперная певица Анна Нетребко, народная артистка РФ 2008 год. - Прим. авт.) - безусловный талант. Остальные дают концерты по Прибалтике и бывшим советским республикам. Режиссер Серебренников, заточенный на гомосексуальную наркотическую повестку, провалил «Дона Карлоса» в Венской опере. Но, я готов поспорить с кем угодно, что через лет 20 они скажут: «Дон Карлос» Серебренникова прошел с огромным успехом». Это и есть то самое мифотворчество.

- И что вы предлагаете?

- Если человек позволяет себе заявления, которые оскорбляют и Родину, оскорбляют наших героев, которые сейчас сражаются на фронте, то мы должны принимать действенные меры, а это - экономические санкции. 

- В программе «Так сказать» на ваших ресурсах певец Виктор Рыбин выразил мнение, что Пугачева с Галкиным* (*включен Минюстом РФ в список иноагентов) уехали из-за денег: зарубежная недвижимость, счета в заграничных банках. А что тогда двигало такими, как актер Смольянинов* (*включен Минюстом РФ в список иноагентов), отсутствие здравого смысла?

- Я, кстати, не согласен с Рыбиным. Там решали не только деньги. При помощи определенных инструментов и людей все это можно было бы сохранить и остаться здесь. Или можно было уехать, решить вопросы и вернуться. Но мы же все слышали заявления, которые они сделали. Пугачева пренебрежительно назвала россиян рабами и таким образом выразила свое отношение и к стране, и к своей публике.

- А что происходит с людьми? В 80-е ты поешь в зоне катастрофы Чернобыльской АЭС, в 2000-х призываешь признать поражение в чеченской войне, а в 2020-х в знак протеста покидаешь страну. Очевидная деградация на фоне старения?

- Алла Пугачева, безусловно, яркая исполнительница. Она пользовалась авторитетом и наверняка пользуется им сейчас в среде, которой она руководила, - это наша сцена. И давайте посмотрим на нашу сцену честно, беспристрастно. Что мы увидим? Не надо забывать, что она первой спела с хором гомосексуалистов, вытащила на сцену Бориса Моисеева и многих других ему подобных. Я бы не стал Аллу Борисовну записывать исключительно в «певицы», она продвигала на нашей сцене некие смыслы. Но с учетом того, что в целом происходило в стране на «соросовские» деньги, мы этого упорно не замечали. 

А хамское заявление Галкина* (*включен Минюстом РФ в список иноагентов)? Фразой «Вперед, ЦАХАЛ» он четко дал понять, что его страна - это Израиль, а не Россия. Зов крови. Он любит Израиль, он поддерживает Израиль. Ради Бога. 

Я давно сказал, что Россия для многих из этих людей - это прилавок.

Москва не Россия, как и Нью-Йорк не Америка

- Михаил, многие наши коллеги считают, что информационную войну мы проигрываем. Максимум два канала начинают выпуски новостей с репортажей с фронта. Я не понимаю, мы чего-то стесняемся?

- Мало хороших анекдотов в последнее время. Но один мне понравился: «Сидят два русских танкиста в кафе в центре Парижа. И один, отпивая из бокала вино, говорит другому: «Да, Ваня, а информационную войну-то мы проиграли…»

Я объясню, как я это вижу. Так складывается, что для кого-то война идет, а для кого-то она и не начиналась. Вот и все. Допустим, на канале «Звезда», на котором я работал, уделяется теме СВО много внимания. Безусловно, это в повестке телеканала «Россия». На Первом канале, надо признать, есть достойные передачи. НТВ я не смотрю и вообще ТВ смотрю мало. Но того ощущения, что идет война, и все в едином порыве готовы поддержать фронт, и все готовы этим жить, нет. Но это, конечно, я первую очередь говорю о Москве и Санкт-Петербурге. В регионах совсем по-другому. Ну, Москва - это и не Россия, как Нью-Йорк не Америка. И это в какой-то мере страшно, потому что сегодня происходит переломный момент для воспитания подрастающего поколения. 

Конечно, подвижки в этом направлении есть. Но, к примеру, до уровня своего отношения к родине, как в Китае, нам еще далеко. Хотя я понимаю, почему так происходит: 30 лет разрушения страны не могли пройти даром.

- А в Америке какой уровень патриотизма?

- Америка - страна в некотором роде синтетическая, но вот эти их слезы при исполнении гимна - все это они впитывают с молоком матери, и это в них есть. Но сейчас несчастный американский народ стал заложником… Я считаю, что в Америке и Европе проводится самый бесчеловечный эксперимент над людьми, который ни в какое сравнение не идет с гитлеровской Германией. В массовом порядке происходят все эти трансгендерные переходы, детям дают гормоны, гормоны - это легализованные законом опыты над людьми в рамках целых государств. Фентаниловые улицы - мы же все это видим.

- Ну ведь не вчера все это началось?

- Все началось с секса в Овальном кабинете (рабочий кабинет в резиденции президента США. - Прим. авт.). Это была абсолютно срежиссированная история. Да, Клинтон потом покаялся, нам показали счастливую семью. Но тогда это сделали нормой, обществу показали, что так можно. В 70-е годы этого представить было невозможно, президент на следующий день лишился бы своего поста. Потом Буш-младший. Посмотрите американский фильм «Власть», в котором он показан как полный клинический идиот. В итоге мы дошли до того, что в Бундестаге находят белый порошок, и это не вызывает всеобщего осуждения. Лидеров в странах Европы и США сегодня нет. Кто-то из великих сказал: есть политики, есть государственные деятели. Кто у нас государственные деятели? Путин, Си (лидер Китая), Моди (премьер-министр Индии) стараются. Все, я в ступоре. А раньше вспомните: Жаскар Дестен, Джимми Картер, Рональд Рейган, Франсуа Миттеран, Маргарет Тэтчер - это были люди совсем другого склада.

О чем думает Европа

- Сегодня мы все чаще слышим, что западные страны устали от Украины. Германия и Польша хотят ослабить влияние Евросоюза, даже робко заикаются о необходимости отмены санкций. К ним приходит осознание, или это игра с нами?

- Не помню, кто-то из немецких философов сказал, что нет никакого общественного самосознания. Есть определенные национальности, этносы, которые должны строить общество на принципах любви к своему народу, к своей земле. Что такое Евросоюз? Это подобие коммуны, такая космополитическая идея. Для чего? Первое - заработать денег. Втрое - разрушить экономики некоторых стран. Третье - некоторые страны вообще уничтожить. Если сегодня смотреть на Болгарию, Румынию и Прибалтийские страны - сами видите их реальное состояние. Но к ним слишком поздно пришло осознание того, что с ними сделали.

Что касается других европейских стран - безусловно, у них был расчет на то, что они победят и что Украина будет тем инструментом, который позволит нас положить на лопатки. Их этот конфликт измотал достаточно сильно, особенно после взрыва на «Северном потоке». Экономикам нанесен мощнейший удар. Мы видим и состояние немецкого автопрома, и химпром, находящийся на грани банкротства.

Они начали считать деньги, поэтому стали появляться такие заявления. У народа Германии достаточно сильные корни. Что касается Польши, то это очень верующая католическая страна, где так же сильно чтут свою историю. Удивительно, что итальянцы с испанцами заняли такую позицию по отношению к нам.

- Наверное, пропустили все, пока была сиеста.

- Да у них там либо фиеста, либо сиеста. Видимо, не проснулись после очередной.

Возможно ли повторение Болотной

- Мы все помним Болотную. В Вологде митинги в поддержку Навального последний раз были в январе 2021 года. Наблюдал за всем этим со стороны, и было четко видно, как все организовано и как формируются провокации с силовиками. Там были ребята по 14 - 16 лет. Мы с коллегами потом обсуждали эти события и пришли к выводу, что в 23 - 25, когда они обзаведутся семьей, вся эта дурь из башки сама уйдет. Вроде так и произошло. Или это обманчивое ощущение?

- Если выражаться молодежным сленгом, то юноши, девушки, они всегда за «движ». В них всегда существует нотка протеста, искорка, которую можно разжечь. Глупости, которые стали преступлениями. И надо признать, что левацкая среда в основном зарождается в университетах. Не только в нашей стране, а в принципе. То, о чем говорите вы, действительно так. У большинства из них появились другие задачи в жизни, но не у всех, конечно. Но здесь нельзя не признать грамотный ход нашей власти. В лидерах оппозиции давали задержаться (не хочу никого оскорбить) таким малоумным популистам. Ну давайте посмотрим на Илью Яшина* (*включен Минюстом РФ в список иноагентов). Ну вот что это? Вы какого-то хорька вытащили непонятного абсолютно, который двух предложений связать не может и несет полную ахинею. Или давайте посмотрим на Юлию Навальную**** (****включена Минюстом РФ в список иноагентов, внесена в перечень террористов и экстремистов). Я человек опытный, мне 57 лет, я многое видел. Я видел женщин, которые злоупотребляют спиртным, и на раз их просекаю. То есть если посмотреть на этих людей, то можно понять, что у них изначально ничего не могло получиться. Потому что посредственности все. А их хозяева уже сами признают, что просто некому передать эту работу.

- Складывается впечатление, что деньги у них заканчиваются, или, по крайней мере, есть не в тех объемах, что были раньше. Или это тоже обманчиво?

- Есть такое выражение «Станок работает» - имею в виду доллар. Но дело в том, что те, кто занимается выделением средств, тоже привыкли считать. В том числе эффективность. А какая эффективность от Ильи Яшина? Вот он пишет: «В Будве навстречу со мной пришло 500 человек». Ты серьезно? Пришли такие же дурачки, как ты, послушали ахинею, которую ты несешь, выпили пиво и просекко. А выхлоп какой? 

Все - разошлись, появились фоточки в соцсетях. А в это время какой-нибудь штатник смотрит и говорит: мне нужны толпы на улицах российских городов. А это что? Где эффективность? Кому мы даем деньги? За что мы даем деньги? Но подкармливать все равно будут.

- В России сейчас есть почва для протеста?

- При грамотном подходе почву для протеста можно найти где угодно. Всегда можно срежиссировать какую-то ситуацию. И мы это видели неоднократно.

Место силы

- Я знаю, что вы приехали в Вологду и приняли участие в дискуссионном клубе «Вологодский тренд» по приглашению губернатора Георгия Филимонова. Вы давно знакомы?

- Около пяти лет.

- Безусловно, Филимонов - политик, выходящий за рамки традиционного восприятия. Как вы относитесь к его смелому решению объявить Вологодскую область местом силы Русского мира?

- Молодец! Он не просто заявил об этом, но он в этом направлении выстраивает всю свою политику. Я был на презентации Вологодской области на выставке «Россия» на ВДНХ. Когда идешь на выступление губернатора, ожидаешь, что будет заседание КПСС, и главное - не заснуть. Вышел Георгий Юрьевич, и, как сейчас принято говорить, зажег. Очень прилично. Причем я подошел к нему после того, он спрашивает: «Ну как?» Я говорю: «Очень сильно». Это не подхалимаж, это констатация факта. Когда человек знает свое дело, когда он обладает харизмой, он умеет увлечь за собой.

Я иногда смотрю на некоторых политических деятелей (не буду фамилии называть), и становится грустно. Ну что ты мучишься, сидишь... Ну у тебя же там огородик, несколько гектаров. Ну пойди там оленей погоняй. А он сидит, бедолага, мучится.

Георгий Филимонов - человек увлеченный. Я считаю, что опыт Вологодской области в этом плане неплохо было бы перенять и другим регионам. Готова ли наша страна к таким губернаторам? Учитывая, что Георгий Юрьевич достаточно часто встречался с главой нашего государства, а если ты встречаешься с главой нашего государства, значит, есть доверие, и значит, страна готова.